Prix : EUR 29,80
This review is from : La Waffen-SS : Soldats politiques en guerre
Un travail d'historien exemplaire .
Ce livre est un chef d'oeuvre de travail historique, par la qualité des recherches et analyses d'archives effectuées, par la pertinence de ses analyses, hypothèses et recoupements, par sa densité, par sa précision, par l'exhaustivité de son analyse des Waffen-SS.Beaucoup de confusion et d'erreurs graves continuent d'affecter la SS, la Waffen-SS et leur positionnement dans l'Etat national-socialiste et vis-à-vis des forces armées. Ce livre permet enfin de disposer d'une référence cultivée et solide, face aux récits hagiographiques des "anciens", à la superficialité des "romans", au caractère réducteur des passionnés des seuls aspects militaires, aux confusions idéologiques franaises entre crimes de guerre, crimes nazis et crimes "tout court".Au-delà du sujet lui-mme, traité de manière quasi-complète pour la 1ère fois, ce livre est un exemple d'analyse humaine, sociologique, administrative et juridique. Nombre des phénomènes et mécanismes qu'il décrypte peuvent tout à fait tre transposés à d'autres organisations, à d'autres époques, à d'autres collectivités humaines.Un livre à acheter, dont on peut espérer qu'il sera un jour édité en poche pour que ses conclusions, comme ses méthodes, soient largement popularisées.
Un travail d'historien exemplaire .
Ce livre est un chef d'oeuvre de travail historique, par la qualité des recherches et analyses d'archives effectuées, par la pertinence de ses analyses, hypothèses et recoupements, par sa densité, par sa précision, par l'exhaustivité de son analyse des Waffen-SS.Beaucoup de confusion et d'erreurs graves continuent d'affecter la SS, la Waffen-SS et leur positionnement dans l'Etat national-socialiste et vis-à-vis des forces armées. Ce livre permet enfin de disposer d'une référence cultivée et solide, face aux récits hagiographiques des "anciens", à la superficialité des "romans", au caractère réducteur des passionnés des seuls aspects militaires, aux confusions idéologiques franaises entre crimes de guerre, crimes nazis et crimes "tout court".Au-delà du sujet lui-mme, traité de manière quasi-complète pour la 1ère fois, ce livre est un exemple d'analyse humaine, sociologique, administrative et juridique. Nombre des phénomènes et mécanismes qu'il décrypte peuvent tout à fait tre transposés à d'autres organisations, à d'autres époques, à d'autres collectivités humaines.Un livre à acheter, dont on peut espérer qu'il sera un jour édité en poche pour que ses conclusions, comme ses méthodes, soient largement popularisées.
La Waffen-SS : Soldats politiques en guerre Reviews
Un excellent ouvrage démysthifiant .
La Waffen SS. Ces mots sonnent dans la tte et renvoient aux camps de concentration mais aussi à des unités combattantes. Je pensais bien connatre cette troupe par mes nombreuses lectures d'ouvrages et d'articles dans des revues d'histoire militaire. Et bien, non! Ce livre là m'a permi de voir une sorte de face cachée. IL décrit bien des choses inconnues alors. Les adaptations d'Himmler ainsi que les méthodes déployées pour recruter, les motifs, la sélection, la combativité "réelle", l'organisation et l'armement ... brefs on en ressort tout étourdi car cela remet en cause un peu ce mythe de troupe d'élite. J'ai apprécié et je le recommande à tous ceux interessés par la seconde guerre mondiale. Travaillant sur la sociologie des officiers de marine, j'ai trouvé dedans une source d'inspiration dans mes axes de recherche. C'est un excellent travail d'historien et le prix reu n'est pas démérité. Chapeaux bas messieurs.
Un excellent ouvrage démysthifiant .
La Waffen SS. Ces mots sonnent dans la tte et renvoient aux camps de concentration mais aussi à des unités combattantes. Je pensais bien connatre cette troupe par mes nombreuses lectures d'ouvrages et d'articles dans des revues d'histoire militaire. Et bien, non! Ce livre là m'a permi de voir une sorte de face cachée. IL décrit bien des choses inconnues alors. Les adaptations d'Himmler ainsi que les méthodes déployées pour recruter, les motifs, la sélection, la combativité "réelle", l'organisation et l'armement ... brefs on en ressort tout étourdi car cela remet en cause un peu ce mythe de troupe d'élite. J'ai apprécié et je le recommande à tous ceux interessés par la seconde guerre mondiale. Travaillant sur la sociologie des officiers de marine, j'ai trouvé dedans une source d'inspiration dans mes axes de recherche. C'est un excellent travail d'historien et le prix reu n'est pas démérité. Chapeaux bas messieurs.
La Waffen-SS : Soldats politiques en guerre Opinions
Un ouvrage scientifique .
Nous sommes loin des ouvrages à la Jean Mabire inspiré par une sympathie morbide pour le nazisme. Il s'agit d'un travail de fond issu d'une thèse universitaire, qui nous fait pénétrer dans la logique de la Waffen SS comme institution: promotion sociale, éducation à la violence, système de protection sociale très avancé (avec obligation d'avoir 4 enfants!), conflits avec la Wermacht, on apprend plein de choses. A commencer par les difficultés de recrutement: elles furent surtout comblées par les volontaires étrangers, puis par la suppression du volontariat.Ce n'est pas forcément très gai à lire, mais c'est très instructif.
Un ouvrage scientifique .
Nous sommes loin des ouvrages à la Jean Mabire inspiré par une sympathie morbide pour le nazisme. Il s'agit d'un travail de fond issu d'une thèse universitaire, qui nous fait pénétrer dans la logique de la Waffen SS comme institution: promotion sociale, éducation à la violence, système de protection sociale très avancé (avec obligation d'avoir 4 enfants!), conflits avec la Wermacht, on apprend plein de choses. A commencer par les difficultés de recrutement: elles furent surtout comblées par les volontaires étrangers, puis par la suppression du volontariat.Ce n'est pas forcément très gai à lire, mais c'est très instructif.
Pas mal mais pas essentiel .
Déjà, je précise, si vous etes uniquement francophone, ce livre vous plaira, car les livres sur le sujet sont rares, ou alors souvent maigres et très subjectifs !Par contre si vous maitrisez l'anglais, ce livre n'est pas indispensable .Je vais maintenant dire le bon et le mauvais :-le bon : ouvrage universitaire, bourré de sources et de références d'archives . Excellente étude sociologique des Waffen SS ALLEMANDS uniquement .-le mauvais : on se perd parfois dans l'anecdotique . Le sujet des volontaires étrangers passe largement à la trappe ! Le livre n'est absolument pas une encyclopédie de la Waffen SS : il ne parle ni des batailles, ni des unités dans le détail, ni des figures de la Waffen SS . L'auteur tombe parfois dans le dénigrement pur et simple, de peur de passer pour un apologiste (auto censure très courante dans les domaines universitaires européens et surtout franais)Conclusion : bon travail sur le recrutement , les points sociologiques , livre bourré d'annexes intéressants .C'est dommage ce livre possèdes des qualités pour attirer le lecteur averti mais ne le comblera pas vraiment . Quand au lecteur de passage, il ne sera pas non plus très comblé, ouvrage universitaire typique oblige .
Déjà, je précise, si vous etes uniquement francophone, ce livre vous plaira, car les livres sur le sujet sont rares, ou alors souvent maigres et très subjectifs !Par contre si vous maitrisez l'anglais, ce livre n'est pas indispensable .Je vais maintenant dire le bon et le mauvais :-le bon : ouvrage universitaire, bourré de sources et de références d'archives . Excellente étude sociologique des Waffen SS ALLEMANDS uniquement .-le mauvais : on se perd parfois dans l'anecdotique . Le sujet des volontaires étrangers passe largement à la trappe ! Le livre n'est absolument pas une encyclopédie de la Waffen SS : il ne parle ni des batailles, ni des unités dans le détail, ni des figures de la Waffen SS . L'auteur tombe parfois dans le dénigrement pur et simple, de peur de passer pour un apologiste (auto censure très courante dans les domaines universitaires européens et surtout franais)Conclusion : bon travail sur le recrutement , les points sociologiques , livre bourré d'annexes intéressants .C'est dommage ce livre possèdes des qualités pour attirer le lecteur averti mais ne le comblera pas vraiment . Quand au lecteur de passage, il ne sera pas non plus très comblé, ouvrage universitaire typique oblige .
Un must .
Superbe ouvrage. Peu d'historiens ont osé aller aussi loin dans les recherches, préférant faire l'apologie de la Waffen-SS ou bien de la dénigrer sans rien savoir ou si peu l'un comme l'autre. Se contentant de paraphraser d'autres auteurs n'ayant eux-mmes jamais poussé leur recherches bien loin.Quelque peu académique, ce livre s'adresse à des lecteurs possédant des bases solides sur la Wehrmacht en particulier et la 2ème GM en Europe en général.Possédant quelques 200 ouvrages sur la Waffen-SS (entre autres) et m'étant intéressé à ce corps d'armes si particulier depuis plus de 20 ans, ce livre fut un choc ! Jamais plus je ne verrai les W-SS de la mme manière.Ce livre a répondu à des questions précises que je me posais depuis longtemps. Une révélation par exemple en apprenant le nombre de Volksdeutsche, et pas n'importe lesquels, ayant servi dans des divisions de premier plan comme la LAH ou la Das Reich. La vitrine mme de la Waffen-SS dont la majorité des effectifs à partir de 1943 sont Roumains, Ukrainiens, Hongrois, Polonais et mme Russes ! Beaucoup ne parlant qu'un allemand approximatif au mieux. Quelle claque !Ce livre, incontournable, est une mine d'informations.Indispensable ! s'intéresser à ce sujet bien particulier sans l'avoir lu tiendrait presque du négationisme, en exagérant un peu. Jamais aucun autre auteur n'était allé aussi loin dans l'étude de la Waffen-SS. Il était temps.Un monument !
Superbe ouvrage. Peu d'historiens ont osé aller aussi loin dans les recherches, préférant faire l'apologie de la Waffen-SS ou bien de la dénigrer sans rien savoir ou si peu l'un comme l'autre. Se contentant de paraphraser d'autres auteurs n'ayant eux-mmes jamais poussé leur recherches bien loin.Quelque peu académique, ce livre s'adresse à des lecteurs possédant des bases solides sur la Wehrmacht en particulier et la 2ème GM en Europe en général.Possédant quelques 200 ouvrages sur la Waffen-SS (entre autres) et m'étant intéressé à ce corps d'armes si particulier depuis plus de 20 ans, ce livre fut un choc ! Jamais plus je ne verrai les W-SS de la mme manière.Ce livre a répondu à des questions précises que je me posais depuis longtemps. Une révélation par exemple en apprenant le nombre de Volksdeutsche, et pas n'importe lesquels, ayant servi dans des divisions de premier plan comme la LAH ou la Das Reich. La vitrine mme de la Waffen-SS dont la majorité des effectifs à partir de 1943 sont Roumains, Ukrainiens, Hongrois, Polonais et mme Russes ! Beaucoup ne parlant qu'un allemand approximatif au mieux. Quelle claque !Ce livre, incontournable, est une mine d'informations.Indispensable ! s'intéresser à ce sujet bien particulier sans l'avoir lu tiendrait presque du négationisme, en exagérant un peu. Jamais aucun autre auteur n'était allé aussi loin dans l'étude de la Waffen-SS. Il était temps.Un monument !
Cons Review
Pas convaincu .
Véritable somme sur les waffen SS qui malheureusement se perd dans des détails sans grande importance et qui en fait un ouvrage assez indigeste (mais c'est peut-tre du au fait qu'à l'origine cette étude constitue un travail universitaire.)
Véritable somme sur les waffen SS qui malheureusement se perd dans des détails sans grande importance et qui en fait un ouvrage assez indigeste (mais c'est peut-tre du au fait qu'à l'origine cette étude constitue un travail universitaire.)
travail fragmentaire .
Après lecture, cet ouvrage apparait très fragmentaire car il est axé sur les unités allemandes historiques de la waffen ss et est basé sur des sources dispersées et incomplètes (à décharge: beaucoup de documents ont été perdus ou détruits par les ss à la fin de la guerre).Beaucoup d'informations sur les unités étrangères de la waffen ss apparaissent très tendancieuses ou mme fausses. Par exemple les unités baltes sont accusés d'avoir participé à la politique répressive et génocidaire de l'Allemagne nazie alors qu'elles ont été "blanchies" au procès de Nuremberg.Bref, malgré son nombre de pages impressionante ce n'est pas le travail ultime et définitif de référence sur la question.
Après lecture, cet ouvrage apparait très fragmentaire car il est axé sur les unités allemandes historiques de la waffen ss et est basé sur des sources dispersées et incomplètes (à décharge: beaucoup de documents ont été perdus ou détruits par les ss à la fin de la guerre).Beaucoup d'informations sur les unités étrangères de la waffen ss apparaissent très tendancieuses ou mme fausses. Par exemple les unités baltes sont accusés d'avoir participé à la politique répressive et génocidaire de l'Allemagne nazie alors qu'elles ont été "blanchies" au procès de Nuremberg.Bref, malgré son nombre de pages impressionante ce n'est pas le travail ultime et définitif de référence sur la question.
Décevant dans l'ensemble .
L'ouvrage ne se réfèrent aucunement à ce qui constituait pourtant l'essence mme de l'idéologie inculquée aux SS, à savoir les Leitheft (les cahiers de la SS). Un autre ouvrage aussi conséquent, "L'Ordre SS" de Edwige Thiebaut, y fait référence, permettant au lecteur de juger par lui-mme, et c'est bien mieux ainsi. A la lecture des précédents commentaires, il semblerait que le but de l'auteur ait été atteint, à savoir "casser le mythe" du soldat d'élite. Si l'auteur reconnait la bravoure de ces soldats européens plus qu'allemands dans leur ensemble, c'est du bout des lèvres. Et de s'excuser presque de devoir le reconnatre. Alors, comme il faut bien rétablir le coup, il se livre aux perpétuelles dénigrations qui n'apportent rien de nouveau. Bref, les SS sont le Mal absolu, et ceux qui les combattent bien entendu le Bien. Richement caricatural et un peu court ! Les sources bibliographiques allemandes ne comportent pas d'ouvrages écrits par d'anciens Waffen-SS, ce qui bien entendu est une énorme lacune. Car qui peut mieux parler de la Waffen-SS que ceux qui y ont servi ? Tout comme qui mieux qu'un ancien légionnaire peut écrire sur la Légion étrangère ? Si l'auteur avait lu d'anciens Waffen-SS comme Pierre Rostaing ou Levast, il en aurait vite conclu que la Waffen-SS, du moins dans ses divisions étrangères comme la Charlemagne, étaient beaucoup moins politisés qu'il n'y parait. Car entendons-nous bien, l'ouvrage ne traite pas de la SS avant la guerre, mais bien des Waffen-SS. Et mme si des cours de raciologie furent dispensés aux recrues, notamment aux officiers (Sernheim, Bad-Tölz), l'homme de troupe moyen n'en avait cure. Pour l'immense majorité des Waffen-SS, seule comptait la défense de l'Europe face au bolchevisme. Et c'était là le principal motif d'engagement en y ajoutant un got pour la vie d'action. Alors parler de "soldats politiques" est sujet à débat car les motivations étaient toutes autres que d'instaurer en Europe la suprématie allemande, voire le national-socialisme.
L'ouvrage ne se réfèrent aucunement à ce qui constituait pourtant l'essence mme de l'idéologie inculquée aux SS, à savoir les Leitheft (les cahiers de la SS). Un autre ouvrage aussi conséquent, "L'Ordre SS" de Edwige Thiebaut, y fait référence, permettant au lecteur de juger par lui-mme, et c'est bien mieux ainsi. A la lecture des précédents commentaires, il semblerait que le but de l'auteur ait été atteint, à savoir "casser le mythe" du soldat d'élite. Si l'auteur reconnait la bravoure de ces soldats européens plus qu'allemands dans leur ensemble, c'est du bout des lèvres. Et de s'excuser presque de devoir le reconnatre. Alors, comme il faut bien rétablir le coup, il se livre aux perpétuelles dénigrations qui n'apportent rien de nouveau. Bref, les SS sont le Mal absolu, et ceux qui les combattent bien entendu le Bien. Richement caricatural et un peu court ! Les sources bibliographiques allemandes ne comportent pas d'ouvrages écrits par d'anciens Waffen-SS, ce qui bien entendu est une énorme lacune. Car qui peut mieux parler de la Waffen-SS que ceux qui y ont servi ? Tout comme qui mieux qu'un ancien légionnaire peut écrire sur la Légion étrangère ? Si l'auteur avait lu d'anciens Waffen-SS comme Pierre Rostaing ou Levast, il en aurait vite conclu que la Waffen-SS, du moins dans ses divisions étrangères comme la Charlemagne, étaient beaucoup moins politisés qu'il n'y parait. Car entendons-nous bien, l'ouvrage ne traite pas de la SS avant la guerre, mais bien des Waffen-SS. Et mme si des cours de raciologie furent dispensés aux recrues, notamment aux officiers (Sernheim, Bad-Tölz), l'homme de troupe moyen n'en avait cure. Pour l'immense majorité des Waffen-SS, seule comptait la défense de l'Europe face au bolchevisme. Et c'était là le principal motif d'engagement en y ajoutant un got pour la vie d'action. Alors parler de "soldats politiques" est sujet à débat car les motivations étaient toutes autres que d'instaurer en Europe la suprématie allemande, voire le national-socialisme.
bible ...pour le papier! .
Je me suis focalisé par suite de mon origine alsacienne sur les parties traitant de la présence de compatriotesdans ces unités sinistres.Or ,Monsieur Leleu utilise pour en parler un style et une présentation en accord avecune idée préconue: tous des volontaires!Cette présentation est fallacieuse,mme si elle a l'avantage d'treconforme à l'idée bien ancrée qu'en tout Alsacien habite un "boche" caché,soucieux d'ordre,de légitimité et obéissant jusque dans le crime ordonné.C'est laisser de cté la réalité de l'incorporation de force dont le chef de l'Etat vient de reconnatre l'extrme brutalité ,faisant ainsi retomber le souffle négationniste qui empoisonne depuis plus de 65 ans la Mémoire d'une histoire faite de morts et de sang en des combats auxquels les incorporés de force ont été obligés de participer ,malgré leur ge:ils étaient souvent mineurs(18 ans!)et sortis de leur campagne pour tre soumis à un entranement sans pitié et sans espoir de fuite, sinon dans la mort.
Je me suis focalisé par suite de mon origine alsacienne sur les parties traitant de la présence de compatriotesdans ces unités sinistres.Or ,Monsieur Leleu utilise pour en parler un style et une présentation en accord avecune idée préconue: tous des volontaires!Cette présentation est fallacieuse,mme si elle a l'avantage d'treconforme à l'idée bien ancrée qu'en tout Alsacien habite un "boche" caché,soucieux d'ordre,de légitimité et obéissant jusque dans le crime ordonné.C'est laisser de cté la réalité de l'incorporation de force dont le chef de l'Etat vient de reconnatre l'extrme brutalité ,faisant ainsi retomber le souffle négationniste qui empoisonne depuis plus de 65 ans la Mémoire d'une histoire faite de morts et de sang en des combats auxquels les incorporés de force ont été obligés de participer ,malgré leur ge:ils étaient souvent mineurs(18 ans!)et sortis de leur campagne pour tre soumis à un entranement sans pitié et sans espoir de fuite, sinon dans la mort.
Product Details
EAN : 9782262024888Weight : 3 pounds
Height : 2 inches
Length : 10 inches
Width : 7 inches
Author : Jean-Luc Leleu
Binding : Broché
Manufacturer : Librairie Académique Perrin
PublicationDate : 2010-10-28
Publisher : Librairie Académique Perrin
SKU : 2-226202488X
Studio : Librairie Académique Perrin
Ou acheter
Vous pouvez acheter ce La Waffen-SS : Soldats politiques en guerre sur amazon . Cliquez ici pour lire plus.
