Prix : EUR 9,00
This review is from : Comment notre monde est devenu chrétien
malgré des réserves perso 5 étoiles .
Ce livre ne doit pas tre confondu avec Quand notre monde est devenu chrétien de Paul Veyne. Ici Marie-Franoise Baslez nous offre sans doute une des meilleure analyse de fond des mécanismes qui ont permis à une secte relativement disséminée de devenir une grande religion. C'est à Paul que l'on doit l'organisation des réseaux qui permettront une infiltration de la société civile et politique propre à déjouer les interdits.L'auteur nous fait observer que les particularités du christianisme devaient immanquablement heurter la notion que les romains avaient de la religion. Elle revient sur le fameux il faut rendre à César. qui dans tous bons cours de catéchismes est le signe évident que Jésus n'agissait pas en fauteur de trouble, alors que justement cette phrase était terriblement subversive dans une société où état et religion ne faisaient qu'un tout indissociable. Loin de l'apaisement sanctifié il s'agissait là d'une véritable déclaration de guerre.Pourtant comme l'auteur fait continuellement référence aux textes canoniques et je me demande quelle est la fiabilité historique de ces écrits. Autrement dit existe-il des preuves autres que celles qui ont servi à construire parfois le mythe chrétien des Ier et IIème siècles. C'est sans doute une évidence pour un historien, d'autant plus s'il est lui-mme chrétien, mais c'est une information utile pour tous ces égarés qui ne croient pas sans avoir vu.Quand de plus page 67 on peut lire ce sont les chrétiens qui ont défini et défendu les premiers le droit à la liberté de religieuse.. on peut tout aussi bien interpréter cette phrase- honorant nos saints comme on les connat- se dire qu'il s'agissait avant tout d'imposer leur croyance au monde, de séparer les dieux romains et la Cité, pour mieux éliminer la concurrence, et pourquoi pas à terme reprendre le tout à leur profit par église interposée.Bien entendu c'est du mauvais esprit de mécréant.En dépit de ces doutes personnels, ce livre très court est un petit chef-d'uvre de concision et de pertinence.
malgré des réserves perso 5 étoiles .
Ce livre ne doit pas tre confondu avec Quand notre monde est devenu chrétien de Paul Veyne. Ici Marie-Franoise Baslez nous offre sans doute une des meilleure analyse de fond des mécanismes qui ont permis à une secte relativement disséminée de devenir une grande religion. C'est à Paul que l'on doit l'organisation des réseaux qui permettront une infiltration de la société civile et politique propre à déjouer les interdits.L'auteur nous fait observer que les particularités du christianisme devaient immanquablement heurter la notion que les romains avaient de la religion. Elle revient sur le fameux il faut rendre à César. qui dans tous bons cours de catéchismes est le signe évident que Jésus n'agissait pas en fauteur de trouble, alors que justement cette phrase était terriblement subversive dans une société où état et religion ne faisaient qu'un tout indissociable. Loin de l'apaisement sanctifié il s'agissait là d'une véritable déclaration de guerre.Pourtant comme l'auteur fait continuellement référence aux textes canoniques et je me demande quelle est la fiabilité historique de ces écrits. Autrement dit existe-il des preuves autres que celles qui ont servi à construire parfois le mythe chrétien des Ier et IIème siècles. C'est sans doute une évidence pour un historien, d'autant plus s'il est lui-mme chrétien, mais c'est une information utile pour tous ces égarés qui ne croient pas sans avoir vu.Quand de plus page 67 on peut lire ce sont les chrétiens qui ont défini et défendu les premiers le droit à la liberté de religieuse.. on peut tout aussi bien interpréter cette phrase- honorant nos saints comme on les connat- se dire qu'il s'agissait avant tout d'imposer leur croyance au monde, de séparer les dieux romains et la Cité, pour mieux éliminer la concurrence, et pourquoi pas à terme reprendre le tout à leur profit par église interposée.Bien entendu c'est du mauvais esprit de mécréant.En dépit de ces doutes personnels, ce livre très court est un petit chef-d'uvre de concision et de pertinence.
Comment notre monde est devenu chrétien Reviews
Une leon historique et historiographique. .
Comme cela a été rappelé ici, il ne faut pas confondre l'ouvrage de Veyne avec celui de Baslez. La nuance entre les deux questions posées (Quand/Comment) révèle la césure entre les démarches de ces auteurs : théoricien convaincu de la rupture, Veyne entend faire du règne de Constantin l'instant décisif de l'affirmation du christianisme comme religion privilégiée. Si Mme Baslez ne nie pas l'importance de la conversion de l'empereur, sa lecture, plus prudente, et de fait, plus juste, donne au concept de "christianisation" tout son sens. Son objectif est de montrer comment le christianisme s'affirme dans une progression plus ou moins évidente à caractériser, en partant de son implantation sociale et locale et de la définition d'une orthodoxie. Je trouve ses analyses sur la doctrine de Paul de Tarse (favorable à une inscription active et participative du chrétien, en tant qu'il est mortel, dans le royaume terrestre) tout à fait opportunes, en ce qu'elles permettent au lecteur de mieux percevoir les enjeux et les mécanismes profonds de la christianisation.Il s'agit davantage d'un rappel à l'ordre, d'une mise au point (l'auteure n'hésite d'ailleurs pas à présenter les différentes hypothèses formulées par les historiens, notamment à l'égard de Constantin, pris entre une interprétation mystico-psychologique, celle de Veyne, et une autre, plus politique ou opportuniste, celle de Turcan) que d'une discussion entre érudits. Je trouve pour ma part l'ouvrage tout à fait accessible pour un non-initié, pour peu qu'il ait le courage de faire quelques recherches (rapides) sur internet ou dans des dictionnaires thématiques. La bibliographie proposée en annexes, organisée et enrichie de commentaires, est très utile pour approfondir les multiples questions posées par l'étude.
Une leon historique et historiographique. .
Comme cela a été rappelé ici, il ne faut pas confondre l'ouvrage de Veyne avec celui de Baslez. La nuance entre les deux questions posées (Quand/Comment) révèle la césure entre les démarches de ces auteurs : théoricien convaincu de la rupture, Veyne entend faire du règne de Constantin l'instant décisif de l'affirmation du christianisme comme religion privilégiée. Si Mme Baslez ne nie pas l'importance de la conversion de l'empereur, sa lecture, plus prudente, et de fait, plus juste, donne au concept de "christianisation" tout son sens. Son objectif est de montrer comment le christianisme s'affirme dans une progression plus ou moins évidente à caractériser, en partant de son implantation sociale et locale et de la définition d'une orthodoxie. Je trouve ses analyses sur la doctrine de Paul de Tarse (favorable à une inscription active et participative du chrétien, en tant qu'il est mortel, dans le royaume terrestre) tout à fait opportunes, en ce qu'elles permettent au lecteur de mieux percevoir les enjeux et les mécanismes profonds de la christianisation.Il s'agit davantage d'un rappel à l'ordre, d'une mise au point (l'auteure n'hésite d'ailleurs pas à présenter les différentes hypothèses formulées par les historiens, notamment à l'égard de Constantin, pris entre une interprétation mystico-psychologique, celle de Veyne, et une autre, plus politique ou opportuniste, celle de Turcan) que d'une discussion entre érudits. Je trouve pour ma part l'ouvrage tout à fait accessible pour un non-initié, pour peu qu'il ait le courage de faire quelques recherches (rapides) sur internet ou dans des dictionnaires thématiques. La bibliographie proposée en annexes, organisée et enrichie de commentaires, est très utile pour approfondir les multiples questions posées par l'étude.
Comment notre monde est devenu chrétien Opinions
Histoire et christianisme .
un livre clair, d'une dimension accessible, qui fait une excellente présentation des étapes historiques de l'apparition du christianisme dans l'espace social et politique.
Histoire et christianisme .
un livre clair, d'une dimension accessible, qui fait une excellente présentation des étapes historiques de l'apparition du christianisme dans l'espace social et politique.
Product Details
EAN : 9782757816653Weight : 1 pounds
Height : 1 inches
Length : 7 inches
Width : 5 inches
Author : Marie-Françoise Baslez
Binding : Poche
Manufacturer : Points
PublicationDate : 2011-03-10
Publisher : Points
SKU : 009782757816653
Studio : Points
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